Kamrad.ru
 
 
поддержать форум | faq | правила | support | кабинет | discord-сервер | поиск | регистрация | участники | фотоальбом | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Автоспорт / Сим-рейсинг » Автоспорт » Настройки: теория и помощь
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
  << < 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 > >>
Kokka - offline Kokka
26-05-2006 18:32 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Grr
Как известно, если перед машины тяжелый, то это вызывает недостаточную поворачиваемость.
А как же Порше? Или у них перед чижолый?

Tsar - offline Tsar
26-05-2006 19:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Тяжелый зад тоже может вызывать недостаточную поворачиваемость.

r0m1k - offline r0m1k
26-05-2006 19:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Grr
ак известно, если перед машины тяжелый, то это вызывает недостаточную поворачиваемость. Если же зад тяжелее переда, то наоборот
Почему?

Тут ещё есть мысль, что жесткая задняя передаёт вес вперёд и облегчает зад и тем самым возможность его сноса?

Grr - offline Grr
26-05-2006 20:22 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Кстати, вот про Порше. Машина по идее оверстирная. С другой стороны пилоты говорят, что она имеет недостаточную поворачиваемость...

r0m1k
По этому поводу был классный пример в какой-то программе по Дискавери. Представь себе молоток. Если его швырнуть, то тяжелая часть всегда приземлится раньше ручки. Если его умудриться швырнуть ручкой вперед, то он незамедлительно развернется. Точно так же и с весом в машине. Тяжелый нос постоянно стремиться тянуть машину наружу поворота, вызывая андерстир. В то время как тяжелый зад постоянно хочет обогнать легий перед => оверстир.


__________________
"Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал" (с) Х.М. Фанхио

Paramon - offline Paramon
26-05-2006 21:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



За Порш скажу. Тяжёлый жоп может быть причиной ... хм... разворота, разворота в случае потери управляемости. А вот недостаточно загруженный передок вполне может стать причиной андерстира, т.е. недостаточной поворачиваемости.

r0m1k - offline r0m1k
27-05-2006 02:38 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Вот как раз эта неопределенность вкупе с кучей настроек меня и заинтересовала, тем более начал играть в GTR и честно говоря вообще не чувствую влияние настроек...хочу в rFactor я субьективно чувствую каждое изменение, а в GTR машину постоянно на поворотах трясёт и всё сводиться на нет и никакая плавность не спасает

Paramon - offline Paramon
28-05-2006 00:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



r0m1k Чтоб почуствовать влияние настроек, надо:
1. Руководствоваться материалами данного топика.
2. Не менять помногу параметров сразу. Один-два - и снова на тесты.
3. Изучать телеметрию. В её данных обращаем внимание на дорожный просвет, скорости вращения колёс и работу подвески.

Chebur - offline Chebur
06-07-2006 13:55 URL сообщения        Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Всем привет. Для начала - спасибо огромное за всю инфу, предостваленную в этом разделе. Как полный нуб узнал отсюда много нового и
полезного. Но есть есть просьба, почти все ссылки в начале-середине ветки не рабочие, да и ваши объяснения разбросаны по всей ветке, новичку достаточно сложно ориентироваться Нельзя ли все полезные ссылки вынести в начало ветки, или периодически выкладывать новые и обновленные. Да и FAQ по терминам и вождению был бы очень кстати, чтобы в одном месте все. Материала вон вон сколько набралось.

Jazz - offline Jazz
06-07-2006 14:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор
Freelancer



Chebur
Некому писать просто FAQ. Очень же много материала надо перелопатить. Если кто возьмется, то будет здорово.

P!kachu - offline P!kachu
28-10-2006 13:54 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Подскажите какой должна быть температура покрышек в F1 2005 для rF. И как боротся с перегревом одного из колес?

Tsar - offline Tsar
28-10-2006 14:21 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Информация о резине лежит в файлах \GameData\Vehicles\CTDP\CTDP\Michelin2005.tbc и \GameData\Vehicles\CTDP\CTDP\Bridgestone2005.tbc

Бороться с перегревом - зависит от того, какое колесо, но для начала можно уменьшить жесткость стабилизатора поперечной устойчивости.

P!kachu - offline P!kachu
28-10-2006 14:42 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Я так понял не больше 95?

Если не сложно, опиши принципы борьбы с температурой для каждого колеса.

Спасибо.

Grr - offline Grr
29-10-2006 10:55 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



На самом деле на температуру колеса влияют почти все настройки . Желательно просто выровнять температуру левой и правой резины. А уже значение температуры зависит от темпа, в котором едешь. В квалификации можно и до 110-115 греть резину, ведь нужно пролететь лишь один круг. В гонке же выше 100-105 градусов поднимать не стоит, так как резко повышается износ.

По поводу того, что и как влияет... Вот нашел забавную картинку, которая почти во всем правильно описывает влияние изменения параметров.



__________________
"Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал" (с) Х.М. Фанхио

Изменено: Grr, 29-10-2006 в 11:49

Горыны4 - offline Горыны4
Talking29-10-2006 13:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Grr дружище ты откуда дёрнул листок вверху? Не из RS3 случайно? Это ИМО самое наглядное описание настроек. Вот если б по-русски...

Paramon - offline Paramon
29-10-2006 16:11 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Grr До 115 говоришь?! Для НАСКАРа может и можно до такой температуры доводить, но европейкое кольцо такие температуры не любит. Максимум 100-105.

Есть такие трассы, где температуру правого и левого колеса можно выровнять лишь поехав за пейс-каром.

Tsar - offline Tsar
30-10-2006 16:33 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Модератор



Много ссылок на мануалы по настройке

Grr - offline Grr
01-11-2006 07:51 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Paramon, я говорю про Ф1 2005 от CTDP для rFactor, это все по собственному опыту. Можешь спорить, кричать и топать ногами, но опыт остается опытом

Kokka - offline Kokka
01-11-2006 12:29 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Grr, давай зачотку Формулировка - блеск!

bigol - offline bigol
02-11-2006 01:08 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Это ИМО самое наглядное описание настроек.
Может оно и наглядное, да только там много неверных утверждений

Тарантул - offline Тарантул
02-11-2006 01:42 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Да и вообще, оперировать глобальными обобщениями андерстира и оверстира в корне неверно. Такие таблицы необходимо составить хотя бы для каждой из трёх фаз поворота (хотя бы трёх). В идеале для пяти фаз, плюс ещё и свои наборы для скоростных поворотов, шпилек и шикан, с расставлением приоритета настройки для каждого узла.

Словом, текстовые мануалы это всё равно не заменит. Да и наглядность, честно говоря, не на высоте, каждый раз глазами прыгать вверх-вниз за пояснениями по стрелочкам.

Grr - offline Grr
02-11-2006 07:45 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



При желании можно обосрать все что хочешь
А никто и не говорит, что табличка должна заменить 20-30 страниц качественного мануала! Табличный вид почти всегда теряет полноту, но при этом выигрывает в наглядности. То, что надо прыгать глазами, может быть и минус, но посмотри на данную проблему с другой стороны На картинке, приведенной выше, фактически повторили вот это


__________________
"Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал" (с) Х.М. Фанхио

Тарантул - offline Тарантул
02-11-2006 12:54 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Grr В том-то и дело, что не повторили. Здесь нет фаз поворота. Здесь нет упоминания того, что fast bumps/rebounds нужны на кочках/бордюрах. И многое другое.
Например, почему это увеличение steering lock приводит к недостаточной поворачиваемости? Намёк на то, что передние колёса можно крутануть так, что потеряется сцепление от несовпадения направления вращения колёс с вектором движения? А то, что если машина всё же пойдёт в поворот, то от более интенсивного (из-за большего steering lock) трансфера масс уже задний мост "поплыть" может, это не учитывается?

Словом, в табличке никакого смысла не вижу. Без текстовых пояснений она наоборот только с толку собьёт. Ну а тем, кто понимает нюансы, она и подавно не нужна.

Grr - offline Grr
02-11-2006 14:05 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Тарантул, ты только пишешь? Я вроде уже сказал, что таблица не может повторить мануал. Ты не видишь смысла - флаг тебе в руки!
Шпоры на экзамен тоже тогда не имеет смысла брать, там же нифига не написано толком. Надо чисто бомбами пользоваться.
Уже начинаем флеймить.


__________________
"Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал" (с) Х.М. Фанхио

Тарантул - offline Тарантул
02-11-2006 14:47 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Верховный Инквизитор



Grr Аналогия с экзаменом неверна. Это просто проверка. Хотя и там можно завалиться как раз из-за незнания базы, даже со шпорами. И тут бомбы лучше, ага. Хотя бы на экзамене материал выучишь.

Плюс, шпора составлена некорректно. Тут дана формула умножения столбиком, но не сказано, о том, что в случае двузначного результата первая цифра переходит в следующий регистр. Без этого формула бесполезна.

Поэтому этот рисунок не только мануал не может повторить, но и нормальную таблицу, где во главу угла ставится информативность текста, а не значковая компактность, сводящаяся к общему "understeering/oversteering".

----

В общем, резюме: если я знаю, что надо делать, чтобы при выходе из поворота жопу не сносило, я и без этой схемы прекрасно разберусь. Если же не знаю - то буду крутить brake bias до посинения опять-таки согласно ей же. А нужно всего-навсего глянуть нормальный мануал хотя бы на том же newlink.ru.

Горыны4 - offline Горыны4
02-11-2006 21:19 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Чего Вы на таблицу накинулись? Как средство отображения информации ИМХО очень даже неплохо, а мануал таблице не повторить т.к. это разные вещи хоть и предназначены для одной цели. Весь вопрос в наглядности (плюс таблице) и количестве информации (плюс мануалу), а что касается правильности содержания то это вопрос авторам.

Я чего хотел спросить-то: если рассматривать жёсткость подвески как способ избегать "чирканья" днища по полотну трека верно ли утверждение, что подвеска должна быть как можно мягче (пружины там, сжатие/отбой и max ход подвески), а уж если чиркает--делать её на 1 шаг (кроме жёсткости пружин не знаю как сильно влияют остальные параметры) пожёсче?

Рассматриваю жёсткость подвески на прямой (в повороте ИМХО или не влияет, или всё гораздо сложнее) хотя бы потому, что ГП Анализатор выдаёт "0" высоты подвески лишь на прямых (особенно в местах перепада высот),
а в повороте я такого не видел (про Нюрбургринг молчу).

Текущее время: 15:27 << < 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 > >>
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru