Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Флейм (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=112)
-- Проблемы рождаемости в многострадальной... (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=78990)



Президент США 21-07-2006 18:36:

Проблемы рождаемости в многострадальной...

В общих и внутренних чертах суть изложил здесь http://kamrad.ru/kvb/showthread.php?s=&threadid=78987 , но к сожалению политкорректность протянула свои чорныепречорные руки и сюда, на камрад.



P.S.
Модераторы, милые не закрывайте тему пож. плиз.



Jazz 21-07-2006 18:41:

Будь добр, изложи их теперь нормально.
Ту тему я удалил.



Президент США 21-07-2006 19:02:

Значит как рождаемость повысить камрады? Путин в послании много говорил о ''разумной миграционной политике'' но! господа, есть одно но! миграционная политика это хорошо когда к нам сбегают светлые головы, высоколобые учёные или архитекторы-художники котроые нужны нашей стране. Но плохо когда едут с гор-аулов Ибрагимы/Асланы/ и другие Ваганы, ибо. Ибо работают они на стройках (хорошо может построить субчик с гор), плодятся как мухи (!) и ведут себя через край стакана нагленько (еду в автобусе они арут на своем трабанск-загагулинском языке и не реагируют на замечания) ,кроме того престают к нашим девушкам и подторговывают наркотой. Но самое жутчайшее что журналисты прожужжали уши про русский фашизм, ксенофобство и тд. Типа мы обижаем и претисняем черных. На фоне всего этого хочется посоветовать Путину чтобы закрыл границы с Чечней, Арменией и тд и депортировал нафик к Аллаху всех этих дикарей. Но только Лучезарный так никогда не поступит, ибо боится строгого техасского взгляда Сами-Знаете-Кого и мнения совета Европы.
Вот это всё к тому что пока мы не разберемся с миграцией ''лиц кавказской национальности'' ни о каком возрастании рождаемости не может быть и речи.
Высказывайтесь камрады по сабжу.



Massaraksh 21-07-2006 19:33:

>>Высказывайтесь камрады по сабжу.

По сабжу проблем с миграцией или проблем рождаемостью?

Прблемы рождаемости:
Создавайте условия - будут рожать.

Проблемы миграции:
Тут я уже не "копенгаген"



Shatoon 21-07-2006 19:37:

Президент США
Во превых, о каком регионе идет речь? Решение, приемлемое для Мск однозначно не подойдет для Калининграда.
А в общем смысле - увеличение иммиграционный потока в конечном итоге повышает уровень рождаемости за счет улучшение качества жизни коренного населения А именно:
иностранные мигранты как правило занимают вакансии, неприемлемые для коренных жителей. Т.е. увеличение количество используемой иностранной рабочей силы фактически означает рост одного из трех (Капитал. Труд. Земля.) факторов производства,
Рост количества занятых трудовых мигрантов приводит к созданию дополнительных рабочих мест для местного населения за счет создания "менеджерских", инженерных, обслуживающих и др. позиций



Президент США 21-07-2006 19:45:

Shatoon
И ты думаешь что чечено-армяне вечно будут цемент ковырять на стройках? НЕТ! Когда их станет поболе сила их возрастет и они начну проникать, аки черви в силовые структуры, политикуу и шоу-бизнес. Что тогда скажем?
Решение, приемлемое для Мск однозначно не подойдет для Калининграда.
Это да, там немцем пруд пруди.
Рост количества занятых трудовых мигрантов приводит к созданию дополнительных рабочих мест для местного населения за счет создания "менеджерских", инженерных, обслуживающих и др. позиций
Как-раз таки они повышают уровень безработицы среди русских, ибо занимают раб. места.



Shatoon 21-07-2006 20:17:

Президент США И ты думаешь что чечено-армяне вечно будут цемент ковырять на стройках? НЕТ! Когда их станет поболе сила их возрастет и они начну проникать, аки черви в силовые структуры, политикуу и шоу-бизнес. Что тогда скажем?
Есть такая угроза. Но решение не лежит лишь в области "запретить въезд\разрешить въезд", вот о чем я хочу сказать.
Как-раз таки они повышают уровень безработицы среди русских, ибо занимают раб. места
еще раз: все места, которые могут быть заняты, уже заняты. Никто никого не вытесняет. Просто кто-то готов работать по 12 часов сутки, а кто-то нет.



Shatoon 21-07-2006 20:20:

Президент США а еще есть такой закон, №115ФЗ от от 25 июля 2002 г. в котором закреплен приоритет российского гражданина перед иностранцем (в процессе трудоустройства). Так что если что - подаем в суд.



Президент США 21-07-2006 20:33:

еще есть такой закон, №115ФЗ от от 25 июля 2002 г. в котором закреплен приоритет российского гражданина перед иностранцем (в процессе трудоустройства). Так что если что - подаем в суд.
Мудрый закон. Вот только представляем ситуацию. Проблема в изполнинии.
еще раз: все места, которые могут быть заняты, уже заняты. Никто никого не вытесняет. Просто кто-то готов работать по 12 часов сутки, а кто-то нет.
Да чорные готовы.
Есть такая угроза. Но решение не лежит лишь в области "запретить въезд\разрешить въезд", вот о чем я хочу сказать.
А в чем-же о фонтан моего сердца лежит решение?



Президент США 21-07-2006 20:34:

Вперед!



multivak 21-07-2006 20:38:

Президент США
как и большинство специалистов по чеченоармянской угрозе ты меня убиваешь своим видением реального мира. по твоему чечено армяне в данный момент ковыряют цемент на стройках? они начнут проникать в силовые структуры когда их сила возрастет? убей сибя ап стену прафессор.



Президент США 21-07-2006 20:39:

multivak
Умник. Ну давай блесни интеллектом, скажи что ты о проблеме думаешь.



multivak 21-07-2006 20:44:

Президент США
не скажу. тут есть один джаз он меня опять порежет проходили.



Президент США 21-07-2006 20:45:

multivak
Тогда будь добор помалкивай, если не можешь без нецензурщены.



Men Ar 21-07-2006 20:49:

Президент США А уточни нам, о светоч национального самосознания, все таки ты предполагаешь ограничения вводить по признаку гражданскому или национальному?
Ибо если речь о гражданстве, то хотелось полюбопытствовать не скрылся ли от сознания белого брата всех россиян тот факт, что порядочное количество этих самых россиян изначально уже являются слегка более темными, нежели хотелось бы видеть нашему чистокровному оратору?



Men Ar 21-07-2006 20:54:

Президент США Тогда будь добор помалкивай, если не можешь без нецензурщены.
кстати, если уж ты об этом заговорил - еще раз воспользуешься эпитетом подобным: "черные", "хачи", "жиды" и т.п. - повырежу по национальному признаку. Желаешь обсуждать - обсуждай в соответствии с правилами форума.

ЗЫ и не затыкай рот камрадам, ОК? (это не требование, ясен перец, а совет товарищеский )



Президент США 21-07-2006 20:56:

то хотелось полюбопытствовать не скрылся ли от сознания белого брата всех россиян тот факт, что порядочное количество этих самых россиян изначально уже являются слегка более темными, нежели хотелось бы видеть нашему чистокровному оратору?
А вот это уже происки анти-фашистов, вроде Швыдкого и прочих. Большинство людей живущих в России чистокровно русские и белые. Спросите у любого русского гражданина на улице ''вы любите кавказцев? В вас есть кавказская кровь?'' Ответ очевиден.



Panzerkater 21-07-2006 21:14:

Демографическая ситуация - блеф. Япония "стареет" на глазах, но обходится без иммиграции.
Пара аксиом:
1 Правительство лоббирует интересы капитала, а не труда.
2 Превышение предложения на рынке труда над спросом снижает цену труда.
Вывод очевиден. Иммиграция выгодна работодателям, но не трудящимся.
Президент США
Ты на чью мельницу воду льёшь? "черные", "хачи", "жиды" - так вот и создаётся миф о ксенофобии в России, а это даёт козыри в руки тем, кто хочет дополнительно поднажиться за счёт дешёвой рабочей силы.



Shatoon 21-07-2006 21:15:

Президент США Мудрый закон
Государство заботится о нас!

А в чем-же о фонтан моего сердца лежит решение?
Продается автомобиль. Есть возможность его купить. Но... Авто кушает бензин. Бензин стоит дорого. Решение : либо покупать авто либо не покупать. Так рассуждаешь ты.
А предлагаю проанализировать разные марки авто, с разными кубатурами двигателей. Определить, что мы будем посредством этого авто делать (пахать поле, или раз в неделю отвозить мешок денег до банка). И выбрать оптимальную модель и режим использования.


Спросите у любого русского гражданина на улице ''вы любите кавказцев? В вас есть кавказская кровь?'' Ответ очевиден.
спросите у любого русского гражданина на улице "ненавидите ли вы кавказцев? Жилось бы вам хуже, если бы в вас была кавказкая кровь?". Ответ очевиден.



Президент США 21-07-2006 21:19:

Так рассуждаешь ты.
А предлагаю проанализировать разные марки авто, с разными кубатурами двигателей. Определить, что мы будем посредством этого авто делать (пахать поле, или раз в неделю отвозить мешок денег до банка). И выбрать оптимальную модель и режим использования.

Это было-б хорошо если бы кавказцы не были народом воинствующем по сути, их невозможно приручить как негров, они будут дратся за то что хотят получить и в итоге победят нас, если не изменится миграционная политика. Кавказцы спокойно ходют по Москве. Попробуйте пройтись по ихнему аулу - загребут в рабство, посадят в подвал через пять минут.



Shatoon 21-07-2006 21:24:

Panzerkater 2 Превышение предложения на рынке труда над спросом снижает цену труда
снижение цены труда приводит к снижению себестоимости продукции и как следствие к повышению её конкурентоспособности, что в конечном итоге сказывается на благосостоянии трудящихся в рамках всей макросистемы

Иммиграция выгодна работодателям, но не трудящимся
о каких трудящихся речь? О мигрантах? Так если им это не выгодно, чего они сюды лезут? А если о наших, то, в третий раз повторюсь, за такую мизерную ЗП ни один россиянин работать не станет



Men Ar 21-07-2006 21:26:

Президент США А вот это уже происки анти-фашистов, вроде Швыдкого и прочих.
Это ничьи не происки, а элементарное наблюдение фактов из реальной жизни. Причем не надо быть гением, чтобы постигнуть достоверность этих фактов.

Большинство людей живущих в России чистокровно русские и белые.
И? При чем тут большинство? Я разве оперировал количественными категориями? Повторю: порядочное количество этих самых россиян.... Слишком сложная фраза, или что? Вроде бы на простом русском языке изъясняюсь. Совсем уж для слабослышащих переведу - достаточно много их среди РОССИЯН. Понимайт? Россия изначально многонациональное государство. Целые субъекты федерации имеют своим населением именно тех самых ЛКН. Я уже не говорю о таких территориях, как Краснодарский край, где их процент тоже достаточно велик. Они все граждане России, в т.ч. и те самые чеченцы. И имеют они де-юре равные с тобой права в этом государстве. Что делать с этим?

Спросите у любого русского гражданина на улице ''вы любите кавказцев? В вас есть кавказская кровь?'' Ответ очевиден.
Мне все таки верится в здавомыслие хотя бы некоторого количества русских граждан и способность понять разницу между хамами, жлобами, моральными уродами и национальной принадлежностью.



Panzerkater 21-07-2006 21:31:

Shatoon
Просто кто-то готов работать по 12 часов сутки, а кто-то нет
Лично ты готов махать кувалдой по 12 часов сутки за 100 у.е. в месяц? Труд и его оплата должны быть эквивалентны, иммиграция разрушит этот баланс окончательно.



Shatoon 21-07-2006 21:35:

Президент США их невозможно приручить как негров
во блин. А зачем тебе ручной кавказец? Заведи лучше собачку (ковказца).

они будут дратся за то что хотят получить и в итоге победят нас, если не изменится миграционная политика
бунты афрофранцузов в пригородах парижа, ты об этом чтоли?

Решение, если интересно - использовать иностранцев на временной основе, т.е. не давать им возможности ассимилироваться, жениться, гражданство и прочее. Закончил стойку дома - пора домой.

Panzerkater Япония "стареет" на глазах, но обходится без иммиграции
это ты откуда такое взял? вот, я переводил с какой-то иностранной литературы на экзамен по английскому. Года 4 назад

МИРОВОЙ ОБЗОР. Стараясь показаться цивилизованнойй, Япония декларирует наем хай-классной рабсилы. А в реальности… Япония переполнена низкоквалифицированной рабочей силой. Нелегалами. Она работают на маленьких металлообрабатывающих заводах, в портах, девушки - в барах, в общем там, где среднему японцу работать нельзя. Правительство отказывается легализовать их, т.к. тогда другие захотят приехать, что приведет к общему падению стоимости рабсилы, т.е. зарплат коренных японцев, однако, это признается как проблема. В то же время, всем все удобно. Рабочие приезжают по турвизам и работают, а правительство заполняет пустые рабочие места и понижает себестоимость продукции. Однако растущая преступность в среде мигрантов беспокоит японцев. В полицию нельзя обратиться. И в конце концов, еще один плюс, то что привлеченные из-за рубежа многому учатся у японцев, также как и японцы многому учатся у них.



Shatoon 21-07-2006 21:48:

Panzerkater Лично ты готов махать кувалдой по 12 часов сутки за 100 у.е. в месяц? Труд и его оплата должны быть эквивалентны, иммиграция разрушит этот баланс окончательно.

Видишь ли, все познается в сравнении. Они да, готовы работать за 100 у.е., потому что на их родине больше 25 у.е. в месяц не получишь, даже если работать по 14 часов. Я же - нет.

Государство, наконец то получившее возможность эспоненциального роста и обладающее достаточным количеством всех видов ресурсов, за исключением трудовых, должно по твоему сидеть сложа ручки? Вот смотри, у тебя есть токарный цех. Все станки исправны. Склад забит металлическим полуфарикатом. Но из-за того что не хватает слесарей-токарей, все это дел работает на 50% мощности. А неподалеку есть деревня, в которой есть возможность нанять остальные 50% людей. Почему бы этого не сделать?



Panzerkater 21-07-2006 21:55:

Shatoon
Япония переполнена низкоквалифицированной рабочей силой. Нелегалами.
Правительство отказывается легализовать их, т.к. тогда другие захотят приехать, что приведет к общему падению стоимости рабсилы

Открыть ЛЕГАЛЬНУЮ иммиграцию они не торопятся, и нам не стоит. О чём я, собственно, и говорю.
снижение цены труда приводит к снижению себестоимости продукции и как следствие к повышению её конкурентоспособности, что в конечном итоге сказывается на благосостоянии трудящихся в рамках всей макросистемы
Скорее, на уровне доходов и без того богатых. Не все ещё футбольные клубы куплены...
о каких трудящихся речь? О мигрантах? Нет, о коренных..
за такую мизерную ЗП ни один россиянин работать не станет Станет, если больше деться некуда будет. На наши пособия по безработице не выживешь.



Jazz 21-07-2006 21:56:

Men Ar

Не убавить, не прибавить.



multivak 21-07-2006 22:08:

нда. модерадерство оставляет тяжелый отпечаток на личности.



Panzerkater 21-07-2006 22:12:

Shatoon
из-за того что не хватает слесарей-токарей, все это дел работает на 50% мощности Не возьмусь утверждать за всю Россию, но в моём городе ситуация выглядит иначе. Конкретный пример - фирма "Эра-Новгород". Чтобы заработать больше, чем на питание, люди вынужден работать сверхурочно. Охраны труда - никакой (в столярном цехе даже вытяжки нет, например) К технике безопасности отношение как к помехе в работе. Многие уходят, но их места тут же занимают другие, и фирма благополучно существует. А если за воротами будут стоять толпы мигрантов, готовых работать за полцены?



Romeo4755 21-07-2006 22:20:

Пааанеслась душа в рай. (каждый год в конце лета мы с камрадом ходим в баню)
http://www.kamrad.ru/kvb/showthread...25&pagenumber=1

Все то же. Вырос аппер-миддл класс, он нуждается в услугах, у него потеря вторичных половых признаков (гайки больше сами не заворачиваем). При этом платить он много не хотит, а чувство ответственности за свою роль в обществе давно на нуле по причине отсутствия патриотического воспитания. Поетому ездить сюды низы неизкоразвитых стран будуть и рожать они будут тут, а не у себя.



Panzerkater 21-07-2006 22:26:

Romeo4755
У тебя талант. Я на десять постов развёл, а ты одной фразой...
рожать они будут тут, а не у себя
Причём неумеренно, поскольку о противозачаточных средствах и не слышали



GRRR 21-07-2006 23:36:

люблю, когда патриотизьм(тм) и рождаемость в одно корыто валят



Romeo4755 21-07-2006 23:59:

о противозачаточных средствах и не слышали
Это проблема решаемая через пару поколений чеченские женщины тоже захотят кататься на открытых БМВ, а не торчать в преобладающем количестве в московских роддомах. Будет ассимиляция.



Вальдар 22-07-2006 00:02:

Да уж камрады, поздравляю вас с рождением нового Отто. Президент США второй Отто.
__________________
КАК ЧАСТО ВЫ ВЫСМЕЕВАЕМ ТО- ЧЕГО НЕ ПОНИМАЕМ.



Jazz 22-07-2006 08:08:

multivak
Хорошо опечатался, да



Президент США 22-07-2006 15:10:

Крайне правильно и мудро написано http://www.rusk.ru/st.php?idar=17883



Panzerkater 22-07-2006 18:03:

Вальдар
Президент США второй Отто
Да, похоже, уже третий



Shatoon 22-07-2006 18:28:

фак ю спилерг!

запарился рассказывать чесслово. ВСЕ в этой жизни регулируемо. В т.ч. рождаемость наемных супостатов. Главное, что никто из НАШИХ до сих пор не определился в ЦЕЛЯХ, т.е. чего мы хоти достичь, и когда. И за какие деньги. Пока нет определенности в ЦЕЛЯХ все вопросы о РЕСУРСАХ - из пучтого в порожнее.



Panzerkater 22-07-2006 18:49:

Shatoon
никто из НАШИХ до сих пор не определился в ЦЕЛЯХ, т.е. чего мы хоти достичь
А кто это НАШИ? Я хочу, чтобы спрос на рынке труда был чуть выше предложения - это даст мне возможность торговаться с работодателем. Работодатель, естественно, хочет прямо противоположного, чтобы диктовать мне условия. Так что в целях мы никогда не определимся.
И за какие деньги
В этой стране всё делается за наши деньги, в том числе и то, что нам не выгодно.
ВСЕ в этой жизни регулируемо
Ага, и Сталин так считал. Что людей жалеть - бабы новых нарожают. И вдруг такой сюрприз - не нарожали!



Shatoon 22-07-2006 19:32:

Panzerkater
А кто это НАШИ - те, кто занимается регулированием этих процессов (трудовой миграции) в твоей среде обитания

Я хочу, чтобы спрос на рынке труда был чуть выше предложения - это та ситуация, о которой я говорил выше. 100 станков и 25 слесарей

Для того, чтобы торговаться с работодателем, необязательно чтобы спрос на рынке труда был чуть выше предложения. Старайся быть на пол-головы выше других и торговаться не придется



Panzerkater 22-07-2006 19:46:

Shatoon
те, кто занимается регулированием этих процессов (трудовой миграции) в твоей среде обитания - это не НАШИ. Может быть, ВАШИ...
Старайся быть на пол-головы выше других, а другие пусть вымрут. В точности по Дарвину.
100 станков и 25 слесарей Я сказал - ЧУТЬ выше. 100 станков и 99 слесарей будет в самый раз. А за сотого слесаря 99 гуртом отработают - за дополнительную плату.



Shatoon 22-07-2006 20:24:

Panzerkater это не НАШИ эээ... ... ладно, как нить потом обсудим


Старайся быть на пол-головы выше других, а другие пусть вымрут. В точности по Дарвину. Ты свой аватар-то видел? Как раз половину чужой головы чик-чик...

Я сказал - ЧУТЬ выше. 100 станков и 99 слесарей...
Камрад, непонимание видимо в том, что мы живем в разных местах страны. Даже планеты. У нас, на Дальнем востоке, без иностранной рабочей силы не выжить. Нас тут ОЧЕНЬ мало. А территории ОЧЕНЬ большие. Посмотри на карту. Я не знаю, какая ситуацию у вас, но если тупо запрещять ввоз ИРС в целом по Россие, учитывая твои личные амбиции по поводу уровня з\п, то территория восточнее Урала через 15-20 лет перстанет принадлежать НАМ (России). Веришь, нет?



multivak 22-07-2006 20:59:

Shatoon
как ты себе представляешь процесс отчуждения территории рф даже если на дальнем востоке вообще никто жить не будет?



Panzerkater 22-07-2006 21:10:

Shatoon
территория восточнее Урала через 15-20 лет перстанет принадлежать НАМ (России). Веришь, нет?
Ты думаешь, если очень большие территории, на которых нас ОЧЕНЬ мало, заселить, скажем так, выходцами из ближнего зарубежья, то эти территории останутся нашими?
Видимо, вблизи ты этих "граждан" не видел. И не знаком с людьми, которые после распада Союза чудом ушли живыми из бывших братских республик, где русские оказались в меньшинстве.
А что касается ситуации у нас - полным-полно людей среднего возраста, с опытом и квалификацией, которым сложно найти работу.



Shatoon 22-07-2006 21:13:

multivak а как тихо-мирно произошел процесс отчуждения 2х островов, в 5ти км от Хабаровска?

http://www.rambler.ru/srch?words=%E...2%E8%21&where=1



Shatoon 22-07-2006 21:21:

Panzerkater Ты думаешь, если очень большие территории, на которых нас ОЧЕНЬ мало, заселить, скажем так, выходцами из ближнего зарубежья, то эти территории останутся нашими?
не заселить, а освоять и удерживать

Видимо, вблизи ты этих "граждан" не видел
НЕ НАДО "ГРАЖДАН". Надо иностранную рабсилу, на временной основе. Разницу чуем?

А что касается ситуации у нас - полным-полно людей среднего возраста...
Вот блин ёкарный бабай.. Что ж ты такой непонятливый то... Да нафиг кому нужн твой безработный российский слесарь тут, в приморье? Тут нужен лесоруб/рыбовод/сельский хозяйственник. Которых валом в Китае. И даже если бы они (лесоруб/рыбовод/сельский хозяйственник) были в налисии где-то в России, один фиг они бы ни за что не поехали в тмутаракань ( Приморье) без семей и высокой зарплаты. А китайцы - едут.



Panzerkater 22-07-2006 21:36:

Shatoon
не заселить, а освоять и удерживать
Заселить китайцами, а удержать в России? Не смеши. Это у нас шестая часть суши, а у них - шестая часть населения планеты.
Надо иностранную рабсилу, на временной основе
Господа экономисты вроде иначе решение проблемы видят - именно на постоянной основе.
они бы ни за что не поехали в тмутаракань ( Приморье) без семей и высокой зарплаты
Так может, не иммиграция, а разумное перераспределение имещихся трудовых ресурсов? С семьями и достойной зарплатой, а может, и льготным жильём. Никто же и не пытался.



Shatoon 22-07-2006 21:53:

Panzerkater Заселить китайцами, а удержать в России?
не заселить, а освоять (на временной основе, вахтовым способом).

Господа экономисты вроде иначе решение проблемы видят - именно на постоянной основе - это те господа, которые НАШИ

Так может, не иммиграция, а разумное перераспределение имещихся трудовых ресурсов? С семьями и достойной зарплатой, а может, и льготным жильём. Никто же и не пытался
Как ни пытайся, никого не выташищь из любимой норки. Даже безработных. Ключевое достоинство иностранной рабочей силы - не низкая цена, а мобильность. Т.е. приезжаю из китая, и мне без разницы где работать. Хоть у Дарькина, хоть у Лужкова (чур меня чур). Россияне к такому не готовы.
Ну, есть у Путина такая задумка, переселить из бывших республик СССР некоторое количество русскоговорящих граждан на благо новой России. При этом, на долю Приморья перетащат 3-4 тыс. населения. При этом, не забывай, что это семьи. Т.е. Дети - не работают. Жены - работают от случая к случаю. + деды, бабушки всякие.
В реальности же, к 2010 году (при условии сохранения текущих тенденций роста экономики) Приморью потребуется 1-1,5 млн. рабочих рук (здоровых мужиков). На стройке, в рыбо/лесодобыче и рыбо/лесообработке. И что делать? Тупить далее, сохраняя свой высокий уровень з\п?



Panzerkater 22-07-2006 22:09:

Shatoon
И что делать? Тупить далее, сохраняя свой высокий уровень з\п?
Да. И продолжать эксплуатировать нелегалов - им можно ещё меньше платить. Поскольку нелегалы. А если срок за нелегальство давать - и вовсе за еду вкалывать будут. ГУЛАГ - это идея.
на долю Приморья перетащат 3-4 тыс. населения
Откуда цифры? Кстати, если в чисто поле людей везти - и столько не будет.
А вообще дело ваше, только когда в Приморской провинции КНР окажетесь - учтите, нам вынужденные переселенцы не нужны. Своих хватает.



Shatoon 22-07-2006 22:23:

Panzerkater Да. И продолжать эксплуатировать нелегалов - им можно ещё меньше платить. Поскольку нелегалы. А если срок за нелегальство давать - и вовсе за еду вкалывать будут. ГУЛАГ - это идея.
да, если хочешь, это добовольный (!) кратковременный ГУЛАГ. Польза от которого остается на нашей территории. Это как минимум Что плохого?

Откуда цифры? Читаем!

Кстати, если в чисто поле людей везти ты это о чем? Расстрелять в чистом поле чтоль? Да не, они ж работать едут, а не бунтовать!

вообще дело ваше, только когда в Приморской провинции КНР окажетесь - учтите, нам вынужденные переселенцы не нужны. Своих хватает.
с таким подходом у тебя, братуха, последние трусы отберут, а ты будешь сидеть и кричать: ну и сидите там со своими драными трусами, нам такие не нужны, своих хватает



Panzerkater 22-07-2006 22:43:

Shatoon
Польза от которого остается на нашей территории. Что плохого? Ничего. Если у этой "пользы" не будет узких глаз и жёлтой морды. Ты знаешь, этого добра уже и у нас на северо-западе хватает. Прикинь глубину проникновения. И не избавиться, хоть и незаконно живут, есть основания выдворять.
в чисто поле людей везти ты это о чем? В вагончиках и палатках жить - дураков мало, разве что китайцы...
с таким подходом у тебя, братуха, последние трусы отберут Это с ТВОИМ подходом у МЕНЯ последние трусы отберут. А с моим - и ты в шоколаде будешь.



Shatoon 22-07-2006 22:47:

факингпанзереркляйн!
Табличку тебе рисовать чтоль, с 98ю (или сколько их там сегодня) субъектами федерации?



Shatoon 22-07-2006 22:56:

Panzerkater
Не меряй всю ситуасьон на себе! Т.е. на том месте, где ты живешь!
В вагончиках и палатках жить - дураков мало, разве что китайцы... Нам (мне. Сегодня. Сейчас.) нужны такие дураки!

Что плохого?Ничего... А если ничего плохого, то юзайте её! Желитолицею лицУ, пока она согласна! А потом - на выдворение! Благо, в ВТО не вступили еще...

а ты в курс, что рост благосостояния северных китаецев значительно опережает рост твоих сограждан, проживающих на дальнем востоке? А догадываешься, что это означает?



Panzerkater 22-07-2006 23:09:

Shatoon
(мне. Сегодня. Сейчас.) нужны такие дураки!
Стоп. Ты что, из породы работодателей? Так бы сразу и сказал - это ж спор глухого со слепым, и вообще сплошная классовая борьба.
юзайте её! А потом - на выдворение Вот проблем с выдворением я и опасаюсь. Более всего.
а ты в курс, что рост благосостояния северных китаецев значительно опережает рост твоих сограждан, проживающих на дальнем востоке? Не в курсе. Но о причинах догадываюсь - компартия Китая ограничивает аппетиты кровопийц-буржуев.



Darth Kenoby 22-07-2006 23:16:

Shatoon

ты это о чем? Расстрелять в чистом поле чтоль? Да не, они ж работать едут, а не бунтовать!


Он о том, что людям условия обеспечить надо. Для жизни. При чем тут бунтовать?

+ деды

Это точно, деды работать не будут, они духов припрягут

при условии сохранения текущих тенденций роста экономики

С этого места подробнее, пжлст.

здоровых мужиков

Китайцы хилые, камрад
Но их много. И это проблема, ибо все где селятся китайцы становится Китаем. Эти люди в принципе не ассимилируют. Это не европейцы (в т.ч. и россияне), которых оторви от родной земли и пересели - через пару лет ничем от местных не будут отличаться. У них совсем другой менталитет - менталитет муравейника. Знаешь откуда взялось слово "шовинизм" ? - chinaism.



Тупить далее, сохраняя свой высокий уровень з\п?
\
Которого нет. Panzerkater писал про обстановку на какой-то фирме в его городе. У нас ситуация такая же. Да и в целом по России. А если еще и иммигранты прибавятся, то россиянин и на харч не заработает. Москва, Питер, Екатеринбург и даже ДВ - это еще не вся Россия.

Panzerkater

И не знаком с людьми, которые после распада Союза чудом ушли живыми из бывших братских республик, где русские оказались в меньшинстве.


Ну так пусть познакомится. Со мной, например . Я могу много "веселого" рассказать из этой области.



Darth Kenoby 22-07-2006 23:17:

Е-мое, от что значит, не обновлять страницу. Вы еще понаписали.



Darth Kenoby 22-07-2006 23:22:

Shatoon Shatoon

Не меряй всю ситуасьон на себе! Т.е. на том месте, где ты живешь!

Хм. Повторюсь:

У нас ситуация такая же. Да и в целом по России. А если еще и иммигранты прибавятся, то россиянин и на харч не заработает. Москва, Питер, Екатеринбург и даже ДВ - это еще не вся Россия.



Shatoon 22-07-2006 23:24:

Panzerkater Стоп. Ты что, из породы работодателей? Так бы сразу и сказал - это ж спор глухого со слепым, и вообще сплошная классовая борьба.
вот ты Че Гевара, блин! Из породы работорговцев я !

Я ж где-то выше говорил, что использование ИРС снижает себестоимость продукции. Т.е. какого хрена мне покупать жилполщадь за 1200 за 1м .кв., когда можно за 950?

Вот проблем с выдворением я и опасаюсь. Более всего.
есть проблема с выдворением, при использовании нелегалов (то, что ты сам предлагал выше). при заранее (т.е. до момента пересечения мигравтом рос. границы) конкретезированном месте работы, длительности работы (3-24 мес), условиях и результатах работы, и др. характеристик, не возникает никаких проблем приконтроле правового положения этого иностранного гражданина, и если что, его выдворения



Panzerkater 22-07-2006 23:35:

Shatoon
вот ты Че Гевара Спасибо, но это слишком большая честь для меня.
при контроле правового положения этого иностранного гражданина, и если что, его выдворения За каждым китайцем мента ставить - ментов не напасёмся. Или всех россиян в вертухаи поверстаем, а ишачить китайцы будут?
какого хрена мне покупать жилполщадь за 1200 за 1м .кв., когда можно за 950? За китайскими работягами подтянутся и "китайские бароны". И цены на жильё поднимут.



Panzerkater 22-07-2006 23:37:

Darth Kenoby
Наконец то! Задолбался один отбрехиваться. Хватка у Шатуна медвежья



Darth Kenoby 22-07-2006 23:49:

Panzerkater


А он еще и злой - не спал ведь



Panzerkater 22-07-2006 23:58:

Darth Kenoby
Конечно, злой! А где ты видел ДОБРОГО РАБОВЛАДЕЛЬЦА?



Shatoon 23-07-2006 00:07:

Darth Kenoby
при условии сохранения текущих тенденций роста экономики
С этого места подробнее, пжлст.

А что интересует поподробнее?
ученые (наши, местные), рассчитали три варианта развития экономики региона. Стремный, средний, и классный.
Так вот, по среднему (если тенденции ролста останутся = сегодняшним) , потребуется 1-1,5 млн. человек. При стремном варианте - 0,5 - 0,75 млн.

Китайцы хилые, камрад
китайцы нифига не хилые, камрад! а с чего б они работали по 12 часов в сутки?

высокий уровень з\п... Которого нет.
высокий - относительно КНР и бывших СНГ



Panzerkater 23-07-2006 00:12:

Shatoon
В конце концов, попытка - не пытка. Мне уже интересно стало, кто круче - скинхеды или триада.



Shatoon 23-07-2006 00:14:

Panzerkater
я не скинхэд! Хотя прича под лыску... Но это из-за желания загорать всем телом!



Panzerkater 23-07-2006 00:17:

Shatoon
я не скинхэд! Не сомневаюсь. Скинхедов мы вам своих пришлём.



Shatoon 23-07-2006 00:19:

Panzerkater Не сомневаюсь. Скинхедов мы вам своих пришлём
давай. Прокатят за китайцев



Massaraksh 23-07-2006 09:02:

Я тоже из породы пролетариата и живу не на дальнем востоке. Для меня вполне очевидно что иностранная рабочая сила сбивает цены на труд. Зачем платить русскому когда за ту же цену можно двух узбеков нанять?

Тут Шатун о ситуации "100 станков на 25 слесарей" упоминал. А в чем причина такой ситуации? Я сам как раз в таком цеху работаю, причина в том что платят гроши и условия труда рабские (крысы по голове бегают), поэтому и работают 25 слесарей из которых половина алкаши которым и так хороше лиш бы спирт давали, а вторая половина - деды, три года до пенсии. Ин вообще деваться некуда. Но зачем пытаться улучшать условия и повышать оплату - китайцев наймем.



Panzerkater 23-07-2006 19:49:

Глас народа - глас божий!



Men Ar 23-07-2006 20:36:

Romeo4755 Пааанеслась душа в рай. (каждый год в конце лета мы с камрадом ходим в баню)
очень тонко подмечено



Vladimir75 23-07-2006 20:49:

Для информации несколько фактов:

1. Незаконных мигрантов в России 5 000 000 человек, из низ 1 500 000 человек этнически русских. (это о вменяемой миграционной политике).
2. В России по официальным данным 700 000 беспризорных детей в возрасте до 18 лет. Государство о них очень заботиться, да так что они на улицах умирают от голода, холода, болезней, наркотико и пр.
3. Для поддержания рождаемости на существующем уровне, требуется не менее 1500 000 мигрантов ежегодно. Квота сейчас 500 000 человек. По этому все равно вымираем.

И еще информация для русских "настоящих арийцев". Россия изначально была многонациональной и меж конфессиональной страной и во всем мире если спросить любого иностранца (инородца), то для них и узбек и татарин и грузин все Русские (древнее - росс). Т.е. Русский это человек из России, или Руси. Не этнический русский (не этносы великороссы, малороссы и белорусы), а именно человек, проживающий в России, в Русской земле (земли россов). И я так же понимаю под этим словом именно Единую Нацию – Русские. У нас у всех в России общий язык, общие цели, общая история, общие войны, общая экономика и общая культура. Вы же не скажите, что Ф.И. Тютчев, М.И. Кутузов, Н. М. Карамзин не русские? А ведь это самые настоящие тюркские фамилии. Н.В. Гоголь – украинец, А.С. Пушкин – потомок араба, П.И. Багратион – грузин. Эти люди и не только они внесли громадный клад в развитие России, ее историю и культуру, но и были националистами и патриотами.
Значит, слово Русский означает просто человек из Русской земли.



Panzerkater 23-07-2006 21:09:

Vladimir75
Незаконных мигрантов в России 5 000 000 человек, из низ 1 500 000 человек этнически русских
Для поддержания рождаемости на существующем уровне, требуется не менее 1 500 000 мигрантов

Совпадение чисел наводит на размышления.
и узбек и татарин и грузин все Русские (древнее - росс). Т.е. Русский это человек из России
Интересно, Басаева его коллеги-арабы тоже русским считали?



Vladimir75 23-07-2006 21:19:

Panzerkater
Интересно, Басаева его коллеги-арабы тоже русским считали

А что Басаев араб? О чеченцах весь мир узнал только когда началась война, а так для всех они были либо русскими либо советскими.



Panzerkater 23-07-2006 21:24:

Vladimir75
О чеченцах весь мир узнал только когда началась война
Когда начнётся война, и мы узнаем, что мигранты - узбеки, грузины, китайцы. А до того будем считать их человеками, проживающими в России



Vladimir75 23-07-2006 21:35:

Panzerkater

Вот когда началась Вторая мировая мы действительно узнали, что узбеки, грузины, чеченцы и пр. хорошие советские солдаты. Начнется еще война будут российскими солдатами. Другого не дано. Или мы признаем право других наций и народов жить на територии России (причем на их исконных землях), либо Россия становиться в десять раз меньше объединяя земли вокруг Москвы. Если наци шовинисты типа ДПНИ, РНЕ, скинхеды будут напрягать националистические отношения, то развал России дело недалекого будующего.
Ни кто в Дагестане, Калиниграде, Сибири и пр. нерусских окраи не потерпить беспощадного диктата русских, запрета национальных языков, религий, культуры, экспансия Москвы в экономику и пр. И будут совершенно правы.
Господа русские, имперцы, сторонники федерации, что Вы можете предложить окраинам? Почему они должны оставаться в составе России? Смогли ответить на этот вопрос?

Это так же важно и для повышения рождаемости.



Panzerkater 23-07-2006 21:54:

Vladimir75
Или мы признаем право других наций и народов жить на територии России (причем на их исконных землях)
На исконных землях - сколько угодно. А где, извини, исконная земля узбека и китайца? В смысле - в каком государстве? Те же чеченцы в России - не мигранты.



Vladimir75 24-07-2006 10:58:

Panzerkater
На исконных землях - сколько угодно.


Ну наконец то признали хоть это право, а теперь пойдем дальше и спросим себя - если русским можно проживать на их исконных землях, то почему им нельзя на исконных землях русских, тем более государство одно (я не говорю о китайцах)? А если тот же китаец роилься в России, например в Москве и имеет гражданство России? У него такое же право жить в Мосвкве как и у москвича, русского. Согласен?



Massaraksh 24-07-2006 15:00:

>>Ни кто в Дагестане, Калиниграде, Сибири и пр. нерусских окраи не потерпить беспощадного диктата русских, запрета национальных языков, религий, культуры, экспансия Москвы в экономику и пр. И будут совершенно правы.

Это с каких это пор Калининград и Сибирь стали нерусскими окраинами с национальными языками , религиями и отдельной культурой?



Panzerkater 24-07-2006 20:32:

Vladimir75
Если китаец имеет гражданство России, он россиянин и имеет право жить там, где имеет жильё. Вопрос не в этом, вопрос - надо ли делать граждан России из граждан Китая, или обойдёмся теми, кто рождается в России.



Ra Vexa 25-07-2006 04:13:

Единственное скажу (про наш Ростов-на-Дону): понаехало тут всяких! Нашим девушкам туго приходится (бываю невольным свидетелем сцен домоганий различной степени средь бела дня). Типа женский взгляд Ра Вексы на проблему. А что касается структур, чеченцы в налоговую пытались влезть всем "кланом" года три назад. Не знаю, чем дело кончилось.



Shatoon 25-07-2006 05:46:

Panzerkater вопрос - надо ли делать граждан России из граждан Китая
можно но не нужно



Ra Vexa 25-07-2006 12:31:

Достаточное количество женщин просто НЕ ХОТЯТ рожать. И не только из-за того, что денег нет. В Ростове, например, без блата нормальную работу не найти. Потому тысячу раз подумаешь, а нужно ли еще одного незадачливого на свет воспроизводить?



nezagar 25-07-2006 15:30:

тетеньки с детства начитаются глянцевых журналов,а образования(нужного) то и нет,а потом начинаются поиски виноватых.шансы неплохие у ФОТОМОДЕЛЕЙ(таких берут как содержанок или легкодоступных)-показывали съемки скрытой камерой(ВЫ ОЧЕВИДЕЦ с Фоменко).



Panzerkater 25-07-2006 23:21:

Ra Vexa
Достаточное количество женщин просто НЕ ХОТЯТ рожать
Имеют право...



Ra Vexa 27-07-2006 22:33:

Panzerkater именно. А то блин места скоро не хватит, придется города в атмосфере или под водой строить!



Panzerkater 27-07-2006 22:39:

Ra Vexa
Мальтузианцы предлагают просто почаще воевать - для уменьшения численности популяции.



Vladimir75 28-07-2006 01:02:

Massaraksh
Это с каких это пор Калининград и Сибирь стали нерусскими окраинами с национальными языками , религиями и отдельной культурой?

А почему Вы считаете, что русские окраины будут терпеть батьку из Москвы? Думаю Калининграду будет очень хорошо в Евросоюзе ( а некоторые люди и сейчас предпочитают название прусское Твангесте), а Сибирь может получить громадное развитие вместе с Китаем.



Massaraksh 28-07-2006 15:13:

Vladimir75
А чем лучше батька из Китая батьки из Москвы?



multivak 28-07-2006 15:29:

Vladimir75
тебе в китае бывать случалось?



Panzerkater 28-07-2006 20:03:

Думаю Калининграду будет очень хорошо в Евросоюзе ( а некоторые люди и сейчас предпочитают название прусское Твангесте), а Сибирь может получить громадное развитие вместе с Китаем
Вот это мило...



Massaraksh 28-07-2006 21:48:

Vladimir75
Кстати, а вы сами из каких мест будете?



Darth Kenoby 29-07-2006 02:42:

Massaraksh

Москвич он.

Vladimir75

А почему Вы считаете, что русские окраины будут терпеть батьку из Москвы? Думаю Калининграду будет очень хорошо в Евросоюзе ( а некоторые люди и сейчас предпочитают название прусское Твангесте), а Сибирь может получить громадное развитие вместе с Китаем.

Как там? Дураков богато ... Я могу привести пример таких "незалежных". Ничем хорошим это для них не кончилось.



Panzerkater 29-07-2006 20:16:

Vladimir75
Москвич он Если так и есть желание оказаться в границах 1918 года - в провинции возражений не будет



nezagar 29-07-2006 20:27:

ни в одной стране на постсоветском пространстве народ небыл допущен к власти(у власти оказались весьма темные личности-из тех,кто на слуху-БА Абрамович)и живут они сейчас за бугром неплохо(ни один не обратился за пособием по безработице)и тудаже утекли ЗОЛОТО партии и еще после того не менее значительные суммы.сколько всего-не знает (из народа)никто.приход Путина к власти является,по сути,аналогией Чилийского варианта.тоесть ситуация настолько была плоха,то это был лучший из плохих вариантов.к чести Путина,он ситуацию улучшил.и не надо ля-ля,что у всех было плохо,а мы сразу стали благоденствовать.



Panzerkater 29-07-2006 20:41:

nezagar
Прям по поговорке: "Из двух зол выбирай меньшее"



Vladimir75 30-07-2006 15:52:

"Начинают сбываться худшие опасения леворадикальны кругов относительно китайской экспансии в России. Минприроды сообщило о прошедших на днях переговорах заместителя главы Рослесхоза Бориса Большакова с заместителем руководителя Гослесхоза КНР Ли Юйчаем по вопросу предоставления в долгосрочное пользование китайцам 1 млн. гектаров лесных угодий. В пресс-релизе министерства сообщается, что это будет пилотный проект и «предположительно экспериментальной площадкой станет один из регионов Сибирского федерального округа». Планируется создать совместное предприятие с участием китайского капитала, которое на условиях долгосрочной аренды будет осуществлять заготовку и переработку леса. Чтобы понять масштабы проекта, следует указать, что площадь передаваемого участка превышает одну пятую территории Московской области".

Вот прочитал в Независимой газете, полный текст http://www.ng.ru/index1.html

Что думаете по этому поводу комрады?



Panzerkater 30-07-2006 17:42:

Ну что ж, на площади, превышающей одну пятую территории Московской области, мы будем иметь пустыню. Эти ребята и траву вывезут.



multivak 30-07-2006 17:47:

Panzerkater
ну и чё? у арабов вона везде пустыня и живут как то ведь у мвф денег не просят.



Panzerkater 30-07-2006 17:52:

multivak
Ты про каких арабов? Если типа про Кувейт, так их три человека на нефтяную скважину, сортиры золотом отделывают. А палестинцы на гуманитарную помощь живут, да что у израильтян украдут.



multivak 30-07-2006 17:57:

Panzerkater
за палестинцев я спокоен. возле евреев жить все равно что в пустыне. прикинь инцидент в уганде с угоном самолета и заложниками так вот когда евреи их освобождали(между прочим в жутком цейтноте) они из угандийского аэропорта радар сперли. пригодиться.



Panzerkater 30-07-2006 18:07:

multivak
Арабы тоже не промах - с сотворения мира друг у друга скот угоняли, теперь на тачки переключились


Текущее время: 09:36

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.