Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Флейм (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=112)
-- Наши права. (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=78470)
Наши права.
Быть гражданином - почетная ОБЯЗАННОСТЬ . Гражданин обязан знать Законы собственной страны, чтобы не плакать потом , о беспределе властей, милиции, чиновников и т.п. а ОТВЕТСТВЕННО об этом беспределе заявлять.
---
Для начала, хочу выложить сегодняшнюю статью МК. Надеюсь, камрады подключатся к акции, и будут выкладывать в эту тему материал, сабжевый найденный в сети.
----
Как вести себя, если вас на улице остановил постовой
<>
Вас остановили, что делать?
Итак, вас остановил постовой и попросил “предъявить документики”. Знайте, что сначала милиционер обязан представиться сам. И не просто пробурчать что-то невразумительное, а “по всей форме”.
! Как гласит Устав ППС, “патрульный (постовой) при обращении к гражданину должен поздороваться с ним, приложив руку к головному убору, назвать свою должность, звание и фамилию, после чего кратко сообщить причину и цель обращения. По требованию должностных лиц и граждан патрульный (постовой) обязан назвать место работы и предъявить служебное удостоверение, не выпуская его из рук”.
Если все сделано по уставу, вы:
1. Внимательно рассмотрите удостоверение. Проверьте, не просрочено ли оно, сверьте фото с оригиналом. Не поленитесь переписать эти данные или хотя бы запомните их — если вдруг к вам будут применены противоправные действия, вы сможете что-либо обжаловать только при их наличии. К тому же это важный психологический момент: будучи “идентифицированным”, милиционер постарается избегать нарушений, за которые с него потом могут взыскать.
2. Убедитесь, что вас остановил именно действующий сотрудник ППС, а не стажер (они вообще не имеют права на самостоятельное несение службы). Больше никакие другие службы, будь то бойцы ОМОН, ОБЭП, РУБОП, уголовного розыска, не имеют права обращаться к вам и что-либо предпринимать просто так, без санкции прокуратуры, суда или вышестоящего начальства. Если, конечно, они не выполняют именно в это время и в этом месте какой-либо спецоперации (охрана стадиона, концерта, рейд по рынку и пр.).
3. Убедитесь, что постовой находится на своей территории и именно во время несения службы, а не просто “вышел на сверхурочные”. Попросите у него карточку маршрута патрулирования или поста — там все указано. Например, сотрудник ОВД “Пресненское” не имеет права обращаться с какими-либо требованиями в районе “Выхино” и т.д.
4. Попросите милиционера четко и внятно объяснить причины его обращения к вам. Знайте, останавливать вас просто так, независимо от того, москвич вы или житель заполярной Дудинки, постовой не может. Для этого должны быть достаточно веские основания. Попросите его пояснить, какая именно у него есть ориентировка и какое отношение она имеет лично к вам. Возможно, у вас есть сходство с фотороботом серийного убийцы.
Если милиционер отказывается представляться, вы можете заявить, что не обязаны подчиняться неизвестно кому только потому, что на нем форма. А если он не хочет объяснить причину обращения к вам, объясните, что намерены выполнять только законные требования. Только говорите это спокойно, не повышая голос.
А где ваш паспорт?
Если милиционер действует в рамках закона, подчинитесь ему беспрекословно. В конце концов безопасность — в наших же общих интересах. Дайте постовому возможность убедиться в том, что вы — законопослушный гражданин.
Запомните! Если вы показали паспорт, а вам его не возвращают и требуют “пройти”, уточните, зачем это нужно. Общегражданский паспорт — ваш основной документ, и за три часа — максимальный срок, в течение которого вас могут задержать “для выяснения”, — милиционер вряд ли сможет установить что-либо, кроме того, что там написано. Незаконные действия милиционера вы можете обжаловать в прокуратуре. Сообщите постовому, что обязательно это сделаете — своеобразная психологическая оборона.
Постовой обязан вернуть вам паспорт, даже если он у вас испорчен. Максимум, что он может сделать — переписать ваши данные, составить протокол и направить материал по вашему месту жительства участковому.
Не отдавайте свой “негодный” паспорт, даже если взамен милиционер предлагает выдать вам какую-либо справку. Положение о паспорте гражданина РФ запрещает его изъятие, кроме случаев, предусмотренных законом (призыв на службу в армию, приговор суда и т.д.). А согласно КоАП РФ незаконное изъятие должностным лицом паспорта влечет наложение штрафа на него самого. Так что вы можете смело жаловаться на действия сотрудника милиции.
Важно! Ни в одном законе не прописано, что вы обязаны носить паспорт с собой. И вообще, отсутствие документов не является правонарушением. Правда, тогда вас могут задержать на три часа — для выяснения личности. Поэтому на всякий случай носите с собой хоть какую-нибудь “книжицу” с вашим фото — права, служебное удостоверение, студенческий билет.
В отделении
Ну а если все же вы оказались “по ту сторону баррикад”? Например, шли по улице с друзьями после футбольного матча и на радостях пили пиво и орали “кричалки”. С точки зрения ваших друзей — нормальное мужское поведение. С точки зрения милиции — правонарушение.
Словом, к вам подъехала машина ППС, милиционеры представились по всей форме, сообщили вам, что вы не правы, и предложили “проехать”. В каком бы состоянии вы ни были, обязательно поинтересуйтесь у них, что к вам будет применено: доставление или задержание? И вот зачем.
При доставлении вас не имеют права помещать в “обезьянник” и изымать личные документы и вещи. У вас остается мобильный телефон, и вы в любой момент сможете сделать нужный звонок. Например, своему адвокату.
Если к вам намерены применить административное задержание, сразу же, пока вас не доставили в отделение, сообщите об этом родственникам — милиция обязана это разрешить. Лиц, задержанных с применением силы или за серьезные правонарушения, сажают в “обезьянник”. Перед тем как вас туда поместить, у вас изымут все документы и вещи.
Личный обыск должен проводиться сотрудником того же пола, что и обыскиваемый, в присутствии двух понятых — тоже однополых с вами, но только не милиционеров — это запрещено законом. Об изъятом должны быть составлены протокол и опись.
По факту вашего доставления или задержания тоже должен быть составлен протокол — об административном правонарушении. В нем должны указать события и состав этого правонарушения, время его составления.
В противном случае действия милиции будут неправомерными.
Текст протокола внимательно прочтите и впишите свои пояснения, возражения и все, что вам покажется важным. Попросите копию на руки. Поинтересуйтесь также, зафиксировано ли время вашего доставления в милицию у дежурного в журнале — не позднее, чем через 3 часа, если вы вели себя прилично, вас обязаны отпустить.
Куда жаловаться?
Никогда не оплачивайте штрафы сразу. Протокол об административном правонарушении и постановление о привлечении к административной ответственности вы можете обжаловать в суде в течение 10 дней.
Если вы и вовсе считаете, что задержание было применено к вам незаконно, немедленно обжалуйте действия милиционера: напишите жалобу на имя начальника ОВД, в котором он служит, и районному (городскому) прокурору.
Но бывает и так, как в случае, описанном нами вначале, — милиционеры не только нарушают закон, но еще и ведут себя агрессивно. Тогда запомните несколько рекомендаций.
Не поддавайтесь на провокации — при отсутствии реальных оснований для проверки документов или привлечения вас к административной ответственности вас обязательно будут толкать на противоправные действия — физическое противодействие, побег. Не пытайтесь драться, даже если против вас применят силу. Ваши синяки и ссадины потом можно будет использовать в суде против ваших же обидчиков.
Исключение — ситуации, угрожающие вашей жизни и здоровью. Тогда спасайтесь как можете. Разбираться будете после.
Ни в коем случае ничего не спускайте обидчикам с рук. Сразу же бейте во все колокола: пишите жалобы, обратитесь в Управление собственной безопасности ГУВД. (тел.200-90-81 прим. Отто)
И напоследок запомните: КоАП РФ законодательно закрепил “презумпцию невиновности”. А это значит, что вы перед лицом милиции изначально законопослушные и не обязаны оправдываться и доказывать ей свою невиновность, даже если вас в чем-то подозревают.
Московский Комсомолец
от 16.06.2006
http://mk.ru/numbers/2230/article77398.htm
Все так красиво расписано. Так многа букавак.
Otto-Laringolog
Спасибо!!! Очень качественная статейка и очень полезная!!!
Только вопрос!!
Доставление и препровождение это одно и то же??
RedL1ne
А чего так возмутилсо то? Юный друг милиции что ли? 
Первый толковый пост Отто. Я дождалсо наконец! 
RedL1ne
Я спросил у ясеня - "где моя линеечка
красная такая вся..."
- "Где, блин? В банлисте!"
А из-за чего Редлайна забанили?
Derek А из-за чего Редлайна забанили?
да это как обычно - из-за угла, чтобы широкая общественность не заметила.. специальный баномет с гнутым стволом у них есть..
общественность заметила и негодует
Да не переживайте по этому поводу!!!
Я не обиделсо!!!)))
а я вот помню: товарища моего совсем не по уставу держали в "обезъяннике", пока он не подписал протокол, что не было при нем денег в том количестве, что были на момент попадания в крепкие руки блюстителей закона.. через часа 4 (ближе к утру) он подписал и поехал домой..
но я его ругал: как вышел из отделения - надо было звонить в 112 (служба спасения с мобилы для мтс) и просить помощи - такие звонки не игнорируются, и специально обученные менты из службы собственной безопасности должны были бы после этого оперативно отреагировать.. Бардак там - в этих околовыхинских о/м..
LazyFox
кашмар просто!!!!
менты - .... (ну да тут нельзя ругаться)!!!
просто бесят!!!
Klon RedL1na канечна , канечна
предлагаю ваапще их отменить как ГИБДД Украинское ... а взамен создать что то вроде ну...например:
Отряд Зачистки
Группа Быстрого Суда
т.е. такие челы с автоматами-пулеметами и "умными" лицами , чтоб прямо сразу на месте мочить преступников и нарушителей.
И еще можно им придать Боевых Ежей для проведения допросов с пристрастием...во как.)%))
LazyFox как вышел из отделения - надо было звонить в 112 (служба спасения с мобилы для мтс)
Есть просто телефон УСБ ГУВД г. Москвы - 255-96-57
У меня зашит в телефон на случай излечивания доблестных ГАИ-шников от излишней чванливости
Работает за милую душу. Брательник у меня дважды уже так права назад получал, когда охеревшие гайцы просто тупо их забирали без протокола, без ничего и произносили свое любимое что-то вроде того, что "езжай за нами на пост, там разбираться будем" (глубокой ночью на старой каширке километрах в 20 от Москвы)
Сами привезли через 20 минут. Очень злые, обиженные, произносили трогательные фразы вроде того, что "нельзя чтоли по человечески решить все было?"
Знать законы полезно, даже если они не выполняются. Классная идея, Отто!
Боевые Ежи - это серьёзно.
Zorg188403
это ты к чему?
пацак //И еще можно им придать Боевых Ежей для проведения допросов с пристрастием...во как.)%))//
Так... к слову подвернулось...
Вот немного подробней
К вам на улице обращается сотрудник милиции в форме. Как это должно выглядеть?
Согласно п. 93 Устава патрульно-постовой службы милиции, сотрудник милиции в любых условиях должен быть вежливым и тактичным с гражданами, обращаться к ним на "Вы", свои требования и замечания излагать в убедительной и понятной форме. Не допускать споров и действий, оскорбляющих честь и достоинство граждан.
При обращении к гражданину патрульный (постовой) должен поздороваться с ним, приложив руку к головному убору, назвать свою должность, звание и фамилию, после чего кратко сообщить причину и цель обращения.
Помимо этого сотрудник милиции, заступивший на пост, или осуществляющий патрулирование своего участка обязан иметь закрепленную на одежде номерную бляху с персональным номером и указанием подразделения к которому он относится. Милиция метрополитена часто вместо бляхи использует индивидуальные бейджи (планки), на которых указаны должность, звание и фамилия сотрудника милиции.
Пояснения и рекомендации: Отсутствие номерной бляхи, тем более бляха, торчащая из кармана, невнятно произнесенные звание и фамилия, без упоминания должности, тем более явно нетрезвый вид милиционеров или их излишне возбужденное состояние должны сразу же насторожить вас, так как в последующем в отношении вас скорее всего последуют неправомерные действия, а сотрудник милиции явно старается скрыть свои данные для затруднения его последующей идентификации и возможного обжалования его действий.
Заведите себе за правило постоянно, в любых условиях носить при себе маленький блокнот или какую-либо бумагу, ручку, а лучше всего маленький простой карандаш, который в отличие от ручки пишет одинаково хорошо и на морозе, и на влажной, засаленной и лощеной бумаге. В крайнем случае в качестве бумаги для записи годятся использованные билеты на транспорт, визитки и т.п., которые как правило есть в любом кошельке.. Если всего этого нет под рукой, то придется "включить" свою память.
В любом случае до начала разговора с милиционером по существу, до предъявления вами ему документов, необходимо зафиксировать его данные. Для этого не надо стесняться переспросить, а так же потребовать предъявить его служебное удостоверение, поскольку согласно той же упомянутой выше статьи Устава патрульно-постовой службы патрульный (постовой) обязан по требованию должностных лиц и граждан назвать свою фамилию, место работы и предъявить свое служебное удостоверение, не выпуская его из рук.
Это обстоятельство является существенным, так как очень часто под видом сотрудников патрульно-постовой службы "пощипать" граждан за отсутствие регистрации выходят и сотрудники вневедомственной охраны, ДПС, мелкие милицейские чиновники из штата аппаратных работников, либо те же сотрудники ППС, "пасущиеся" на сопредельной (не своей) территории, приказа на патрулирования которой они не имеют, или делающие сбор денег "на пиво" после окончания работы. Не брезгуют поборами и милиционеры метрополитена, вылезающие на поверхность земли в районах станций метро на окраинах и в спальных районах, в зону, находящуюся вне их пределов компетенции, а так же милицейская "элита" - сотрудники РУБОП, ОБЭП, УНОН, ОМОН, уголовного розыска, которым понятие закона для проверки документов практически неведомо.
Для большинства таких "примазавшихся" патрульных проверка их документов и фиксация данных являются останавливающим фактором, так как это не входит в их компетенцию, и более того является должностным нарушением с их стороны. Поэтому есть большая вероятность того, что такие "щипачи" ограничатся после этого формальным просмотром любого документа, который вы им предъявите, и на этом ваше общение с ними закончится.
Для настоящих патрульных и постовых милиционеров такая запись так же является сдерживающим фактором, так как за их уж очень откровенно наглые и незаконные действия от вас может поступить жалоба, что не устраивает никого из них. Если вам зададут вопрос, зачем вы делаете запись, прямо заявите, что собираетесь обжаловать последующие действия милиционера, если они, на ваш взгляд, покажутся вам неправомерными. При знакомстве с документами милиционера не торопитесь и не суетитесь, потребуйте дать вам прочитать удостоверение до конца и лучше всего делайте это вслух. Торопить вас никто не имеет права. И до момента предъявления вами ваших документов вы еще никому и ничего не обязаны.
Имеет ли право и на каком основании, или при каких обстоятельствах, сотрудник милиции может требовать предъявления ваших документов?
Да, сотрудник милиции такое право имеет, но с определенными ограничениями. Согласно части 2 ст. 100 Устава патрульно-постовой службы такое право предоставлено патрульно-постовым нарядам для выполнения возложенных на них обязанностей. Они имеют право проверять у граждан и должностных лиц документы удостоверяющие личность при условии, что имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения.
Пояснения и рекомендации: Из этой нормы следует, что сотрудники милиции могут проверять ваши документы только тогда, когда они официально заступили на патрулирование, то есть непосредственно в период исполнения ими своих обязанностей. То же самое относится и к остальным спецподразделениям милиции, упомянутым выше. С единственной поправкой, что все указанные подразделения делают обычно проверки документов при проведении всевозможных "спецопераций" и рейдов.
В период вне работы они таким правом не обладают. Конечно никто из сотрудников милиции никогда не предъявит вам приказ своего начальника, которым они назначаются в наряд. Чем и пользуются любители милицейских приработков. Но в том случае, если вы имеете данные о милиционерах, которые совершили против вас незаконные, на ваш взгляд, действия, это обстоятельство будет весьма существенным в случае, если вы в официальном порядке обратитесь с жалобой на их действия, так как при служебной проверке сразу же будет установлено, были или нет указанные вами милиционеры в наряде или на патрулировании, что чревато для "сверхурочников" как минимум дисциплинарным взысканием и всеми вытекающими из него последствиями.
Относительно "достаточных оснований" подозревать вас в совершении преступления или административного правонарушения ситуация, к сожалению для граждан, не является однозначно определенной. Это связано с тем, что ни в одном из нормативных документов четко и недвусмысленно не прописано, а что же собственно является таким достаточным основанием. Как всегда в таких случаях, власть вообще и милиция в частности трактует подобную норму исключительно в свою пользу.
Очевидно, что "достаточность" оснований можно определить по аналогии с другой частью той же ст. 100 Устава патрульно-постовой службы, дающей право сотруднику милиции доставлять в отделение лиц, подозреваемых в совершении преступления, при наличии одного из трех оснований: когда лицо застигнуто при совершении или непосредственно после его совершения; когда очевидцы или потерпевшие прямо укажут на данное лицо, как на совершившее преступление; когда на подозреваемом или его одежде, при нем или в его жилище будут обнаружены явные следы преступления. При иных обстоятельствах и подозрениях лицо доставляется в милицию, а соответственно и подвергается проверке документов, лишь в случае покушения на побег.
В большинстве публичных выступлений высокие милицейские чины обычно объясняют столь массовые проверки документов одним обстоятельством - у каждого отделения милиции постоянно присутствую ориентировки на поиски преступников и разыскиваемых лиц, которых так же должны выявлять и задерживать наряды ППС.
Тем не менее любой гражданин имеет полное право задать вопрос, о причине того или иного требования милиционера, а так же выяснить, на каком основании сотрудник милиции совершает в отношении гражданина то или иное действие. При этом сотрудник милиции обязан объяснить и обосновать свои действия. Эти ответы надо так же хорошо запоминать или записывать, так как очень часто вам с умным видом будут нести полную чушь, либо ссылаться на нормативные документы из совершенно иной оперы.
Какие документы считаются удостоверяющими личность и правомерно ли требование сотрудника милиции предъявить только общегражданский паспорт?
Как уже было указано выше, сотрудник милиции имеет право проверить документы, удостоверяющие личность. Но ни в Уставе ППС, ни в каких других нормативных документах не содержится обязательного требования постоянного ношения при себе общегражданского паспорта, а так же положения о том, что только общегражданский паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность гражданина. Случаи, когда то или иное действие совершается гражданами только при личном предъявлении паспорта совершенно однозначно определены в соответствующих законах и иных нормативно-правовых актах. Например, в судопроизводстве, осуществлении нотариальных действий, при записи актов гражданского состояния, действий по доверенности, при приеме и увольнении с работы, выдаче заграничного паспорта, военного билета, водительских прав и т.д.
Соответственно требование сотрудника милиции, требующего предъявить паспорт при проверке документов на улице, в общественном месте является неправомерным.
Документом, удостоверяющим личность, может являться любой документ, позволяющей однозначно идентифицировать вашу личность, а так же позволяющий в последствии в случае необходимости через орган, выдавший вам удостоверяющий документ, установить персональные данные о вас, как гражданине.
Такой документ должен иметь вашу личную фотографию, фамилию, имя, отчество, другие данные, которые указываются в обязательном порядке в данной категории документов, срок действия документа, наименование органа или учреждения, выдавшего документ, полное наименование, если этот орган является официальным, а так же месторасположение или адрес, если это организация, предприятие или учреждение. Документ должен быть скреплен печатью и заверен подписью должностного лица или руководителя организации, выдавшей удостоверяющий документ.
К таким документам, безусловно, в первую очередь относятся документы, выдаваемые официальными органами и учреждениями и имеющими степени защиты от подделки: загранпаспорта, водительские права, военные билеты, служебные удостоверения, выдаваемые государственными и муниципальными органами и учреждениями. Безусловно такими документами являются студенческие билеты, зачетные и трудовые книжки, пенсионные и ветеранские удостоверения, удостоверения предприятий, фирм и организаций, но последние должны иметь полную информацию о своем названии, содержать точный адрес и телефоны.
Сотруднику милиции предъявлен паспорт гражданина РФ. Какие требования сотрудника милиции при проверке паспорта являются правомерными? В том числе в отношении регистрации по месту жительства и места пребывания в Москве?
Если у вас при себе есть общегражданский российский паспорт, и вы предъявляете его, то надо помнить следующее:
Согласно Положения о паспорте гражданина РФ, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 08.071997г. # 828 (в редакции Постановления Правительства РФ от 25.09.1999г. # 1091), Паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. ( Указанные ниже требования относятся к паспортам нового образца!)
Согласно п. 4 Положения, в паспорт вносятся такие сведения о личности гражданина как фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения.
Согласно п. 5 Положения, в паспорте производятся отметки: о регистрации гражданина по месту жительства и снятии его с регистрационного учета, об отношении к воинской обязанности граждан, достигших 18-летнего возраста, о регистрации и расторжении брака, о детях, не достигших 14-летного возраста, о выдаче основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации. По желанию гражданина соответствующими учреждениями здравоохранения в паспорте также производится отметка о его группе крови и резус - факторе.
Согласно п.6 Положения, запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные Положением. Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные Положением, является недействительным. Следует помнить, что у многих граждан еще остаются паспорта прежнего советского образца. Они имеют некоторые отличия в обязательных записях от паспорта гражданина РФ, хотя во многом имеется преемственность. Так согласно Положения о паспортной системе СССР, утвержденного Постановлением Совета министров СССР # 677 от 28.08.1974 г., паспорт гражданина Союза ССР так же является основным документом, удостоверяющим личность гражданина. Положением определен перечень обязательных записей в паспорте. Наряду с личными сведениями о гражданине, его семейном положении, детях, обязательной является и запись о прописке и выписке, временной регистрации по месту жительства. Как и в российском паспорте, производить в паспортах граждан советского образца какие-либо иные отметки запрещается. А согласно пункта. 6 Положения, граждане подлежат в установленном порядке прописке по месту жительства, а также прописке или регистрации по месту временного проживания и выписке при выезде из места жительства.
Так же следует помнить, что в паспортах советского образца в возрасте 25 и 45 лет необходимо вклеивать новые фотокарточки, а в новых российских паспортах в возрасте 20 и 45 лет паспорт подлежит замене. При несоблюдении этих требований паспорта являются недействительными.
Таким образом, предъявляя сотруднику милиции свой внутренний общегражданский паспорт вы должны быть уверены, что в нем содержаться все необходимы в соответствии с указанными выше требованиями отметки, особенно о месте регистрации по месту жительства (это место жительства может быть в любой точке Российской Федерации, но обязательно должно быть отмечено). Паспорт не должен быть просрочен. В паспорте не должно быть неположенных записей. Паспорт должен быть настоящим, а не поддельным и иметь физическую целостность, то есть не быть испорченным. В нем не должно быть выпавших или выпадающих страниц, отклеившихся фотографий, размазанных надписей, печатей и штампов.
Комментарии и рекомендации: Именно из-за наличия отметок о регистрации по месту жительства, а так же массы дополнительных требований к оформлению паспорта, которые граждане зачастую упускают из внимания, например срок вклеивания новой фотографии, общегражданский паспорт для проверяющего сотрудника милиции с "наметанным" глазом является наиболее предпочтительным документом, так как позволяет прицепиться и "срубить" с вас деньги не только за "отсутствие" регистрации в Москве, но и за массу других мелочей, которые могут быть истолкованы, как недействительность вашего паспорта и вследствие этого дать формальные основания сотруднику милиции к приводу вас в отделение милиции и подвергнуть административному задержанию на три часа для "установления личности".
В том случае, если в вашем паспорте все в порядке, в том числе есть отметка о вашем месте жительства в Магадане или в Дагестане, паспорт вам должен быть возвращен, и на этом ваш контакт с сотрудником милиции должен быть закончен.
Правомерно ли требование сотрудника милиции о предъявлении или подтверждении наличия регистрации в Москве, а так же о предъявлении документов, подтверждающих прибытие или убытие граждан в Москву и из Москвы, а так же подтверждающих пребывание гражданина в Москве на срок, не превышающий 10-дней?
Данный момент является ключевым во всей процедуре проверки документов, так как именно на незнании законодательных нюансов, связанных со всей совокупностью правовых актов гражданами и строится вся система милицейских поборов "за отсутствие регистрации" не только в Москве, но и во всей России.
Если у вас проверяют документы на улицах города, в городском транспорте, в любом общественном месте, в помещении организаций и учреждений, в любом помещении, не относящемся к жилому сектору (офис фирмы, магазин и т.п.), требования подтверждения наличия московской регистрации является абсолютно незаконным!!!
Так как согласно части 1 ст. 27 Конституции РФ, каждый, кто законно находится на территории РФ, имеет право свободно передвигаться и выбирать место пребывания и жительства на территории РФ. Положения Конституции РФ являются непосредственно действующими и имеют прямое действие и высшую силу на всей территории России, поэтому всякие ссылки на местные законы и нормы со стороны сотрудников милиции являются неправомерными уже только по одним перечисленным обстоятельствам и могут быть обжалованы в любую инстанцию, в том числе в суд.
Помимо этого указанная конституционная норма конкретизирована и расширена в Законе РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" и истолкована в Постановлениях Конституционного Суда РФ # 9-П от 4.04.96г. и # 4-П от 2.20.98г. Так в Постановлении КС РФ # 4-П от 2.02.98г. отмечается, что регистрация в РФ носит уведомительный характер. Но при этом, несмотря на то, что такое уведомление является не только правом, но и обязанностью гражданина, сам по себе факт регистрации или отсутствия таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части 2 ст. 3 закона РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ", не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод, предусмотренных Конституцией РФ. Согласно Федерального Конституционного Закона РФ "О Конституционном Суде РФ", постановления КС РФ обжалованию не подлежат, имеют прямое действие на всей территории РФ, действуют непосредственно, не требуют толкования каким-либо органами или должностными лицами, вступают в силу с момента провозглашения в зале заседания.
Тем не менее московская милиция при активной моральной и нормативной поддержке московских властей продолжает заниматься фактическим нарушением Конституции РФ, Постановлений Конституционного Суда РФ и федерального законодательства.
На практике система аргументов милиции выглядит так. Сотрудник милиции ссылается на соответствующие положения Правил регистрации, принятые Правительством РФ и правительствами Москвы и Московской области, согласно которым гражданин, прибывший в данную местность на срок свыше 10-ти дней обязан зарегистрироваться по месту пребывания. Именно этим обстоятельством в нарушении положений Конституции РФ, Закона РФ и Постановлений КС РФ, сотрудники милиции требуют обосновать или подтвердить свое присутствие в Москве на срок менее 10-ти суток. Для этого они требуют предъявлять билеты на транспорт с датами прибытия и убытия, командировочные удостоверения, путевые листы у водителей и т.п., что является незаконным, так как в уже упомянутом Постановлении КС РФ # 4-П от 2.02.98г. сказано , что "срок нахождения в том или ином месте временного пребывания должен определяться самим гражданином..
Его установление государством недопустимо, поскольку означает ограничение волеизъявления при выборе места пребывания. При этом по смыслу Закона РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбор места пребывания и жительства в пределах РФ", определение гражданином места своего пребывания и срока нахождения в нем не обязательно связано с наличием соответствующего жилого помещения в качестве мест пребывания".
Именно поэтому граждане не обязаны предъявлять какие-либо доказательства длительности своего пребывания в Москве в виде каких-либо дополнительных документов, тем более когда такие требования предъявляются гражданину на улице или в любом другом общественном, а не жилом месте.
Вторым "по степени важности" для милиции аргументом вины гражданина, не имеющего Московской регистрации, являются положения Кодекса об административных нарушениях РСФСР (КоАП РСФСР). Как правило они ссылаются на ст. 19.15 "Проживание без паспорта и регистрации", согласно которой "Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства
- влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда, что является абсолютно неправомерным, так как в данной статье речь идет именно о проживании, то есть доказанным фактом пребывания или проживания гражданина в течении определенного периода времени и в определенном жилом помещении.
Улица, общественное место, нежилое помещение не являются по определению местом, где гражданин "проживает", тем более отсутствует понятие периода такого "проживания", так как проверка осуществляется разово и случайно.
В КоАП РСФСР присутствует понятие "События и состава административного правонарушения", именно при наличии "события и состава" производство по делу может быть начато. В случае попыток применения ст. 19.15 при проверке документов на улице и в общественных местах и событие, и состав правонарушения отсутствуют и, в соответствии с частью 24.5 КоАП РСФСР, производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое подлежит прекращению.
И еще согласно п. 9 Правил регистрации и снятия граждан с регистрационного учета гласит:
"9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить...". Т.е. речи ни о каких 3, 10 дней в течении которых граждане обязаны зарегистрироваться нет и требования милиционера незаконны.
Правомерны ли вопросы сотрудника милиции о целях приезда в Москву, сроках пребывания в городе, планируемом месте проживания или остановке?
Такие вопросы со стороны сотрудников милиции правомерны при составлении протокола при административном задержании. Во всех остальных случаях, в том числе и при "простой" проверке документов этот вопрос правомерным не является. Соответственно, и отвечать на него необходимо в самом общем виде, так как полное игнорирование этого вопроса может показаться сотруднику милиции проявлением неуважения к нему, как представителю власти. При этом по возможности не надо распространяться подробно по каким именно делам вы прибыли, в каком месте будете останавливаться дабы избегать дальнейших "наводящих" ответов, за которые милиционер может "зацепиться", потребовать других подтверждающих документов типа командировочного удостоверения и т.п.
Как уже указывалось выше, передвижение или пребывание в том или ином месте РФ, в том числе в Москве, имеет одно единственное основание - собственное волеизъявление и желание самого гражданина, вмешиваться в которое, а тем более влиять на него исходя из собственных представлений не имеют права никакие государственные органы и их должностные лица, в том числе и сотрудники милиции.
Правомерны ли требования сотрудника милиции, требующего уплаты штрафа за нарушения правил регистрации на месте с составлением протокола об административном нарушении или без него?
Этот момент во взаимоотношениях гражданина и сотрудника милиции так же является одним из ключевых. Как уже указывалось выше ст. 19.15 КоАП РСФСР предусматривает административную ответственность за проживание без паспорта и без регистрации, но не за нахождение на территории того или иного населенного пункта, в том числе в Москве, без такой регистрации.
Более того, согласно одного из Указов Президиума Верховного Совета СССР, изданному еще в начале 60-х годов и действующих по настоящее время, в случае совершения правонарушения по ст. 19.15 в Москве и Московской области, дела о привлечении к административной ответственности рассматриваются начальниками и заместителями начальников районных, городских, районных в городах отделов (управлений) внутренних дел, начальники городских, поселковых отделений милиции. То есть рядовой сотрудник милиции просто не имеет законных полномочий наложить (выписать), а тем более взыскать на месте штраф за указанное правонарушение. Данное действие с его стороны является прямым нарушением закона, за которое он должен нести предусмотренную ответственность.
Угроза сотрудника милиции о составлении протокола об административном правонарушении, выразившегося в отсутствии у гражданина регистрации при проверке документов является чистым блефом, так как уже указывалось выше, в этом случае отсутствуют событие и состав правонарушения. Составляя протокол сотрудник милиции обязан строго следовать требованиям закона, что неизбежно зафиксирует документально противоправность его действий.
При этом, в соответствии со ст. 27.4 КоАП РСФСР, копия протокола об административном правонарушении немедленно после составления протокола вручается под расписку лицу, совершившему административное правонарушение, то есть гражданину, а сам протокол направляется в данном случае должностному лицу, то есть начальнику отделения милиции, уполномоченному рассматривать данное дело.
При составлении протокола по ст. 19.15 должен быть указан точный адрес места совершения правонарушения, который может содержать только адрес в жилом секторе, что невозможно сделать на улице. Помимо этого протокол всегда можно и нужно обжаловать. Поэтому, если на вас протокол все-таки составили, обязательно получите его копию - это ваше право.
Имеет ли право милиция за отсутствие регистрации подвергнуть административному задержанию с приводом в отделение милиции?
Нет, такого права у милиции нет. Перечень ситуаций, когда возможно доставление правонарушителя в милицию и его административное задержание, в исчерпывающем виде содержится в соответствующих разделах КоАП РСФСР. Ни доставление в милицию, ни административное задержание за нарушение правил регистрации, даже при условии его реального установления в жилом секторе, тем более при обнаружении такого "нарушения" на улице или в общественном месте, соответствующими статьями КоАП РСФСР не предусмотрены и являются незаконными, а действия сотрудников милиции, осуществляющими привод или административное задержание по такому основанию, являются противоправными, за что сотрудники милиции должны привлекаться к ответственности в установленном порядке.
Исключение составляют случаи, когда у гражданина нет никаких документов удостоверяющих личность, или предъявленный документ просрочен, содержит явные следы подделки, либо в паспорте нет указанных выше обязательных записей, отклеилась фотография, есть не предусмотренные нормами посторонние записи. В этом случае сотрудник милиции имеет право задержать гражданина, доставить его в отделение милиции не более чем на три часа для выяснения личности. Время задержания исчисляется с момента прибытия в отделение милиции.
Имеет ли право сотрудник милиции изъять ваши документы (паспорт) или взять его в залог?
Действительно, часто можно наблюдать картину, когда сотрудник милиции после просмотра документов не передает их обратно гражданину, а держа их в руках, уносит, с требованием "пройти в машину для составления протокола или уплаты штрафа", где в дали от посторонних глаз из людей просто выбивают, часто в прямом смысле, милицейскую мзду в 50-100 рублей. Для особо несговорчивых граждан, не имеющих при себе денег, или не желающих платить, предлагают прийти со "штрафом" в отделение милиции, где в обмен на те же 50-100 рублей вам выдадут ваш паспорт, или еще поморочат голову, применят силу или иные аргументы для острастки на будущее.
Подобные действия являются незаконными. Согласно п. 22 Положения о паспорте гражданина РФ, запрещается изъятие паспорта у граждан, кроме случаев, предусмотренных законом (призыв на срочную службу в Армию, решение или приговор суда и т.п.). Согласно ст. 19.17 КоАП РСФСР "Незаконное изъятие паспортов и принятие их в залог", предусмотрена административная ответственность должностных лиц, осуществляющих подобные действия.
Поэтому после просмотра ваших документов, тем более паспорта, необходимо добиться их возвращения сотрудником милиции. Даже если вас ведут в отделение милиции паспорт должен находиться у вас лично.
Правомерно ли применение силы и спецсредств (наручники, дубинки) к гражданам сотрудниками милиции за отсутствие регистрации и отказ проследовать в отделение милиции?
Нет, такие действия являются неправомерными. Как указывалось выше, даже при наличии "события и состава" правонарушения при отсутствии регистрации ни КоАП РСФСР, ни Уголовно-Процессуальный кодекс РСФСР не предусматривают привода в милицию или административного задержания по указанному основанию. Соответственно и не может быть состава в действиях гражданина, не выполняющего незаконные требования сотрудника милиции, так как только в случае пресечения преступления, злостного неповиновения гражданина законным требованиям сотрудников милиции в отношении граждан может быть применена сила и специальные средства. Их применение в этом случае регламентировано Уставом патрульно-постовой службы, Федеральным законом РФ "О милиции".
Правомерно ли проведение личного досмотра сотрудниками милиции граждан, не имеющих регистрации?
По указанному основанию проведение личного досмотра или обыска, тем более на улице является неправомерным, так как не предусмотрено КоАП РСФСР. Но не найдя к чему "прицепиться" к регистрации или к документам, сотрудники милиции всегда могут мотивировать свои требования поиском наркотиков, оружия или боеприпасов. На месте, то есть без проведения административного задержания с доставлением в отделение милиции, сотрудник милиции может только предложить вам лично предъявить для осмотра ваши личные вещи в карманах, содержимое портфелей и сумок, не касаясь их своими руками. Постарайтесь не выкладывать свои вещи в машине милиции, и не выпускайте из рук кошелек и документы, сразу убирая их обратно, после предъявления их содержимого, так как очень часто, если вас отвлек каким-либо вопросом другой сотрудник милиции, что у них очень хорошо отработано, вы можете не досчитаться денег, или чего-то еще ценного.
Тем не менее, если вас доставляют в отделение милиции, то есть подвергают административному задержанию, необходимо помнить следующее:
При административном задержании может быть произведен личный досмотр (ст. 27.7, 27.10 КоАП РСФСР). При этом должны соблюдаться следующие правила:
- досмотр должен проводиться только определенными лицами, причем одного пола с задержанным;
- с участием 2-х понятых, из числа лиц, не заинтересованных в исходе дела;
- помещение, в котором производится досмотр, должно соответствовать требованиям санитарии и гигиены;
- при личном досмотре должны быть обеспечены безопасность и здоровье досматриваемого;
- досмотру должны предшествовать предложения предъявить документы, орудия правонарушения и т. п.
При задержании, личном досмотре и досмотре вещей должностными лицами могут быть изъяты документы и вещи, но не любые, а являющиеся орудием или непосредственным объектом правонарушения (ст. 27.10 КоАП РСФСР). При этом составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколах об административном правонарушении, о досмотре вещей или административном задержании. Административное задержание, личный досмотр, досмотр вещей и изъятие вещей, документов могут быть обжалованы заинтересованным лицом в вышестоящий орган (должностному лицу) или прокурору.
Если вас или ваших знакомых, с кем вас подвергли проверке документов, решили доставить в милицию, постарайтесь, чтобы вы или ваш знакомый поехали туда не одни, в особенности, если задерживается молодая девушка или женщина. Наставайте на присутствии ваших знакомых и своем лично при проведении установления личности или досмотра, ибо это может спасти ваше и их здоровье, избежать ограбления, попыток подсунуть задержанному наркотики и патроны, а женщин спасет от возможного изнасилования.
Является ли Москва "режимным городом", в котором действует иной правовой статус граждан, не являющихся жителями Москвы?
Нет, Москва не является "режимным городом". Это любимый миф московской милиции и московских чиновников всех уровней. Ограничение права нас свободу передвижения и выбора места пребывания и жительства в РФ в соответствии с Конституцией РФ и Законом РФ "О праве граждан РФ на свободу передвижения и выбора места пребывания и жительства в РФ", может быть произведено только на основании Федерального закона. Ст. 8 указанного закона содержит исчерпывающий перечень таких ограничений, и Москва под эти ограничения не подпадает. Об этом же говориться в разъяснении, данном в Постановлении Конституционного Суда РФ # 4-П от 2.02.98г., в котором указано, что расширительное толкование таких ограничений в нормативных правовых актов субъектов РФ, к которым относится и Москва, является недопустимым. Не дает таких прав Москве и ФЗ РФ "О статусе города Москвы".
Тем не менее сделать Москву "режимным городом" является заветной мечтой московского высшего руководства. При этом они грубо и цинично используют определенное несовершенство нашего законодательства, а так же низкую социально-политическую активность и неорганизованность граждан РФ и их слабую правовую культуру, и в нарушение законодательства, разъяснений Конституционного Суда РФ, принимали и принимают местные законодательные и подзаконные нормативные документы, в которых эти права себе присваивают. Именно к таким документам как правило и аппелирует милиция. Например ст. 91 Устава города Москвы дает московским властям право на определение "особого порядка " при принятии нормативных актов города в вопросах регистрации пребывающих иногородних граждан. Тем не менее, при обжаловании подобных действий милиции в органы Прокуратуры и, тем более в суд, последние признаются незаконными.
Можно ли обжаловать незаконные требования и действия московской милиции, и как это сделать?
Да, обжаловать неправомерные действия сотрудников милиции можно и, более того, необходимо. Так как именно из-за массовой пассивности граждан, отсутствия желания обжаловать незаконные действия милиции, полного незнания, как это делать, милиция во многом распоясалась и вышла за отведенные ей законом рамки. Наша гражданская пассивность, молчаливое "сглатывание" тех унижений, поборов и издевательств, которые мы терпим от таких действий милиции, оставляя ее сотрудников безнаказанными, провоцирует ее последующее беззаконие. Во время публичных дискуссий милицейское начальство аппелирует к тому, что жалоб от населения на такие действия милиции у них практически нет, что , по их мнению, говорит о том, что подобные проблемы являются надуманными, а их публичное обсуждение имеет единственную цель - опорочить нашу славную милицию.
Милиция имеет специальное подразделение, которое называется Управление собственной безопасности (УСБ). Телефон УСБ ГУВД г. Москвы: 200 98 66, 200 85 48. Телефон УСБ МВД РФ 200 47 03, 200 26 17. Если вы часто подвергаетесь "проверкам документов", введите этот номер в постоянное меню вашего мобильного телефона и набирайте его сразу, как только ситуация начинает выходить из-под вашего контроля!
Если вы не запомнили этот номер, или у вас под рукой нет соответствующей записной книжки, звоните по городским таксофонам в службы 911 и 02, где вам его обязательно сообщат. При обращении в 02 или УСБ милиции требуйте обязательной фиксации вашего сообщения. При этом будьте готовы сообщить максимум информации о себе ( Ф.И.О., адрес по месту постоянного проживания, контактный телефон) и о сотрудниках милиции, действия которых вас не устроили. Сообщите так же все, что было предпринято в отношении вас, или ваших знакомых, и где и когда это произошло. Попытайтесь при задержании позвонить по тел. 02 и сообщить дежурному по ГУВД о нарушениях допущенными сотрудниками милиции при проверке документов, Вашем задержании, об обыске, о невыдаче копии протокола и другим нарушениям.
Наиболее эффективным является письменное обращение граждан с жалобами. Очень часто сотрудники милиции устраивают своеобразную круговую поруку друг другу, и при непосредственном вашем обращении к начальству виновных под любым предлогом отказываются принять ваше заявление или жалобу. Действуйте иначе. Пишите эту жалобу и направляйте ее в обязательном порядке заказным письмом с уведомлением о вручении. В этом случае соответствующие органы обязательно получат ваше заявление и будут обязаны принять его к проверке. В соответствии с законом, вам обязаны ответить в месячный срок с момента поступления обращения. За нарушение сроков ответа милиция несет ответственность, и именно на это в первую очередь обращают внимание проверяющие комиссии МВД РФ при проведении плановых проверок своих структур. Дата поступления к адресату с росписью ответственного лица будет зафиксирована в уведомлении, которое обязательно возвратиться по указанному вами контактному обратному адресу.
При этом в качестве адресатов выберите как минимум три инстанции: ГУВД г. Москвы или Московской области, Прокуратуру г. Москвы или Московской области, мэру Москвы или Губернатору Московской области. В эти адреса письма дойдут и без указания точного почтового адреса, а вам это позволит не ломать голову и не тратить время на поиски адреса того структурного подразделения милиции, сотрудники которого неправомерно вели себя в отношении вас или других граждан, а так же не позволит им утаить факт нарушения ни от собственного начальства, так как оно окажется на контроле непосредственно у руководства, ни от органов, осуществляющих контроль за деятельностью милиции.
Принцип разделения власти не дает всем структурам всегда и во всем действовать строго консолидировано. Даже если на вашу жалобу поступит простая формальная отписка, это не значит, что вы в пустую потратили время. Вполне возможно, что ваша жалоба станет либо той зацепкой, либо той последней каплей терпения, после чего последуют "оргвыводы" или иные действия в отношении ваших обидчиков и их непосредственных начальников.
В письменной жалобе, так же подробно опишите все обстоятельства дела, место и время действия, укажите все данные о сотрудниках милиции или сотруднике милиции, которые запомните или запишите. Здесь так же годятся бортовые номера патрульных машин, их госномера. Не забудьте указать требование о привлечении милиционеров к ответственности, а так же в обязательном порядке укажите полностью ваши фамилию, имя и отчество, адрес и проставить дату. Без указания этих данных вашу жалобу могут не принять к рассмотрению.
Надеюсь модеры не сочтут это рекламой, то получить бесплатную юридическую консультацию можно по тел. 8 495 543 88 57 ежедневно с 11.00 до 20.00 часов, по электронной почте [email]info@pravo2000.ru[/email] , или ICQ: 338571683
Хм, респект. Действительно, ребята, нужным делом занимаетесь.
Закон должен быть не просто на бумаге - есть товарищи менты просто без башни. Встретил парочку однажды...
Звездный охотник
"Закон должен быть не просто на бумаге - есть товарищи менты просто без башни. Встретил парочку однажды"
Такие то же бывают, главное понять, далеко ли господа служители закона могут зайти. Если почувствуете что могут, то для своего здоровья лучше выполнить их требования, а после того как от них спасетесь необходимо приложить все усилия, что бы они понесли наказание и более не носили погоны. Этот тип блюстителей порядка самый опасный для общества и простых граждан.
Владимир75, фиг потом их найдешь (в большинстве случаев). В моем случае меня спасло секретное комбо - ломик в рукаве, вернее газбаллон.
фиг потом их найдешь
Бывает, а газовый балончик может наоборот ухудшить ситиацию.
Могу отправить в личку историю, только на форум потом не вывешивай.
Звездный охотник
Могу отправить в личку историю, только на форум потом не вывешивай.
Хорошо.
Текущее время: 08:33
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.